Byte av ytterdörrar - Forum för alla i bostadsrätt

Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsrättsforum
Byte av ytterdörrar
Användarnamn
Kom ihåg mig?
Lösenord
Registrera
FAQ
Kalender
Sök
Dagens inlägg
Markera forum som lästa
Bostadsrättsforum
Sveriges största och bästa samlingsplats för bostadsrättshavare! Syftet med detta forum är att värna om bostadsrättshavarnas intressen och utveckla/förbättra bostadsförhållanden för dem som bor i bostadsrätt, öka engagemanget samt att fungera som styrelsestöd och bistå med hjälp till övriga förtroendevalda i föreningen. Hur fungerar det i din brf? Vad är bra/dåligt? Vilken information önskar du? Vad behöver du hjälp med? Genom att uppmärksamma de problem och frågeställningar som finns i brf:ar kan vi alla påverka i riktning mot en bättre boendemiljö. Dela med dig av Dina kunskaper och erfarenheter! Läs FAQ för att lära dig mer om alla funktioner/finesser i detta forum! De 10 senaste inläggen. Frågor om forumets användning; Brf gästbok
Skriv motioner!
Fler nyheter Mer nyheter Webbradio
Sida 1 av 8
1
2
3
4
5
>
sista »
Ämnesverktyg
Visningsalternativ
#1
2016-03-23, 10:10
Rolros
Duktig medlem
Reg.datum: Mar 2016
Ort: Huddinge
Inlägg: 10
Byte av ytterdörrar
Hejsan.
I föreningens senaste månadsbrev meddelade styrelsen att de bestämt att alla ytterdörrar - totalt 55 st - som leder direkt ut i det fria skall bytas. Enligt underhållsplaner skall dessa bytas först mycket senare (10-15 år). Några av dörrarna är säkert i behov av byte men inte alla.
Min fråga är om styrelsen kan byta dessa dörrar utan ett beslut på föreningsstämman.
Rolros
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Rolros
Hitta alla inlägg av Rolros
#2
2016-03-23, 20:13
Harald
Yotta-medlem
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 450
Du får titta i er stadgar. Där står vad som tillhör vems underhållsansvar.
Står det inget om era ytterdörrar så har rättspraxis hittills varit att då faller de under föreningens ansvar.
Den som har ansvaret för en byggdel i Brf, bestämmer själv om den ska bytas, när den skall bytas och hur bytet skall gå till.
Svaret på din fråga blir alltså att om föreningen har ansvaret, ja då beslutar styrelsen utan inblandning av stämman.
Harald
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Harald
Hitta alla inlägg av Harald
#3
2016-03-24, 10:24
Mumien
Yotta-medlem
Reg.datum: Jan 2012
Ort: Skoghall
Inlägg: 515
Dörrbyte
Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald
Du får titta i er stadgar. Där står vad som tillhör vems underhållsansvar.
Står det inget om era ytterdörrar så har rättspraxis hittills varit att då faller de under föreningens ansvar.
Den som har ansvaret för en byggdel i Brf, bestämmer själv om den ska bytas, när den skall bytas och hur bytet skall gå till.
Svaret på din fråga blir alltså att om föreningen har ansvaret, ja då beslutar styrelsen utan inblandning av stämman.
Med byggdel antas att du menar hela dörren. Enligt nuvarande stadgar (2011) som har antagits ansvarar brf för dörren men inte för viss utrustning.
Kan styrelsen då besluta att utrusta dörren med vad som helst och hur som helst utan att medlemmarna får avgöra på stämma? Om styrelsen förfogar över en sådan sak bör väl ny dörr likna föregående så mycket som möjligt?
Jag menar, styrelsen kan ju tycka att det är rimligt att göra dörren pansarskottssäker och prickig på utsida?
Mumien
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Mumien
Hitta alla inlägg av Mumien
#4
2016-03-24, 13:04
Rolros
Duktig medlem
Reg.datum: Mar 2016
Ort: Huddinge
Inlägg: 10
Tack för inläggen!
I våra stadgar står:
"Styrelsen eller firmatecknare får inte utan föreningsstämmans bemyndigande avhända föreningen dess fasta egendom eller tomträtt och inte heller riva eller företa väsentliga till- eller ombyggnadsåtgärder av sådan egendom"
I stadgarna står att BRF ansvarar för utv. målning och BRH för inv. målning handtag, ringklocka, brevinkast och lås inkl nycklar.
Här gäller det byte av totalt 55 st yterdörrar inklusive - antar jag - karmbyte. Detta under 2 år och oavsett i vilket skick ytterdörren är. Detta är en stor utgift för föreningen, vilken skulle kunna delas upp på flera år om dörrarna böts vid behov, och då undrar jag om ekonomiska aspekter ingår i ovan nämnda stycke ur stadgarna. Alltså att väsentliga till- eller ombyggnadsåtgärder ej får företas utan stämmobeslut.
Rolros
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Rolros
Hitta alla inlägg av Rolros
#5
2016-03-24, 15:57
Thomas_A
Yotta-medlem
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 958
Det är stämma som rekommenderas starkt; pga delat ansvar insida/utsida. Men behövs inte formellt.
Och om det är "gamla stadgar" får föreningen inte ens byta efter stämma om man inte ändrar stadgar då äger brh dörren mellan insida och utsida, dvs hela dörren och inte bara ytskikt. Då är ansvaret brh inte förening.
Thomas_A
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Thomas_A
Hitta alla inlägg av Thomas_A
#6
2016-03-27, 22:18
Harald
Yotta-medlem
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 450
Problemet med att tolka stadgar när det kommer till lägenhetsdörren är klassiskt, och beror på att stadgar så noga preciserar under hållasansvar under byggdelens LIVSTID. (det är därför man gett innehavaren vissa delar av underhållsansvaret. Det är de delar som denne har intresse i ska fungera, men som kvittar föreningen lika. Ringklocka och gångjärn te x. Att det går att ringa på dörren eller att den går att öppna ligger ju mer i innehavarens intresse än i föreningens). Men tydligheten försvinner när den är "slut" (eller bedöms som slut, här kan man ju diskutera i oändlighet...).
Så därför är väl grundtipset till varje styrelse att gå till stämman, så blir det inget tjöt efteråt.
Citat:
"Styrelsen eller firmatecknare får inte utan föreningsstämmans bemyndigande avhända föreningen dess fasta egendom eller tomträtt och inte heller riva eller företa väsentliga till- eller ombyggnadsåtgärder av sådan egendom"
Denna text är inte tillämpbar för något underhållsarbete över huvud taget. Texten talar om att styrelsen inte får sälja hela eller delar av hus eller tomt. Väsentlig ombyggnad är att det funktioner försvinner eller tillkommer som inte finns där idag. Te x att den gemensamma tvättstugan byggs om till gym istället. Men att tvättstugan lyxrenoveras med bladguld på väggarna så är det formellt okej.
Citat:
Och om det är "gamla stadgar" får föreningen inte ens byta efter stämma om man inte ändrar stadgar då äger brh dörren mellan insida och utsida, dvs hela dörren och inte bara ytskikt. Då är ansvaret brh inte förening
Här gör du en feltolkning. Styrelsen har visst rätt att byta dörren i sin helhet även om innehavaren har ansvar för underhåll av insida, brevinkast osv. Men som du själv skriver, smartast att gå via stämman. Själva det juridiska ägandet är ALLTID föreningens när det kommer till byggnad och dess tillbehör som te x lägenhetsdörrar, spisar eller det fräcka kök som någon medlem just satt in...
Harald
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Harald
Hitta alla inlägg av Harald
#7
2016-04-01, 10:33
Rolros
Duktig medlem
Reg.datum: Mar 2016
Ort: Huddinge
Inlägg: 10
Hej igen
finns det ingen ekonomisk aspekt i "väsentliga förändringar". Jag menar att kan styrelsen själv bestämma även om det innebär en ekomisk utgift på ex.vis 2 miljoner.
I stadgarna står att "Föreningen har till ändamål att främja medlemmarnas ekonomiska intresse genom att i föreningens hus upplåta bostäder ........"
Enligt UH-planen skall dörrarna målas nu för att bytas om ca 20 år och målning är ju betydligt billigare alternativ.
Kan jag hävda att dörrbyte är en "väsentlig förändring" ur ett ekonomisk perspektiv som inte främjar medlemmarnas ekonomiska intressen?
Jag vill minnas att jag läst något om att beslut rörande stora ekonomiska insatser bör/skall tas av stämman
Rolros
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Rolros
Hitta alla inlägg av Rolros
#8
2016-04-01, 11:55
clabbe
Yotta-medlem
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 315
Citat:
Ursprungligen skrivet av Rolros
Hej igen
finns det ingen ekonomisk aspekt i "väsentliga förändringar". Jag menar att kan styrelsen själv bestämma även om det innebär en ekomisk utgift på ex.vis 2 miljoner.
I stadgarna står att "Föreningen har till ändamål att främja medlemmarnas ekonomiska intresse genom att i föreningens hus upplåta bostäder ........"
Enligt UH-planen skall dörrarna målas nu för att bytas om ca 20 år och målning är ju betydligt billigare alternativ.
Kan jag hävda att dörrbyte är en "väsentlig förändring" ur ett ekonomisk perspektiv som inte främjar medlemmarnas ekonomiska intressen?
Jag vill minnas att jag läst något om att beslut rörande stora ekonomiska insatser bör/skall tas av stämman
Du kan ju hävda det men du kommer inte att vinna. Att byta en dörr till en annan dörr är ingen till- eller ombyggnad. Det ekonomiska perspektivet är här irrelevant.
clabbe
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till clabbe
Hitta alla inlägg av clabbe
#9
2016-04-01, 13:51
Thomas_A
Yotta-medlem
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 958
Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald
Problemet med att tolka stadgar när det kommer till lägenhetsdörren är klassiskt, och beror på att stadgar så noga preciserar under hållasansvar under byggdelens LIVSTID. (det är därför man gett innehavaren vissa delar av underhållsansvaret. Det är de delar som denne har intresse i ska fungera, men som kvittar föreningen lika. Ringklocka och gångjärn te x. Att det går att ringa på dörren eller att den går att öppna ligger ju mer i innehavarens intresse än i föreningens). Men tydligheten försvinner när den är "slut" (eller bedöms som slut, här kan man ju diskutera i oändlighet...).
Så därför är väl grundtipset till varje styrelse att gå till stämman, så blir det inget tjöt efteråt.
Denna text är inte tillämpbar för något underhållsarbete över huvud taget. Texten talar om att styrelsen inte får sälja hela eller delar av hus eller tomt. Väsentlig ombyggnad är att det funktioner försvinner eller tillkommer som inte finns där idag. Te x att den gemensamma tvättstugan byggs om till gym istället. Men att tvättstugan lyxrenoveras med bladguld på väggarna så är det formellt okej.
Här gör du en feltolkning. Styrelsen har visst rätt att byta dörren i sin helhet även om innehavaren har ansvar för underhåll av insida, brevinkast osv. Men som du själv skriver, smartast att gå via stämman. Själva det juridiska ägandet är ALLTID föreningens när det kommer till byggnad och dess tillbehör som te x lägenhetsdörrar, spisar eller det fräcka kök som någon medlem just satt in...
Det var stopp enligt jurist att göra så pga prejudicerande fall om just lägenhetsdörrar. Om gamla stadgarna varit gällande så har medlem kunnat vägra byte när man stått inför bytet, och detta sade jurist var ok. Dörren var medlemmens och har inte gått med på att byta sin dörr. Punkt. Inte ens vid enskilda underskrifter i förväg är förfarandet juridiskt korrekt.
Thomas_A
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Thomas_A
Hitta alla inlägg av Thomas_A
#10
2016-04-01, 14:07
Korsdraget
Yotta-medlem
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 132
Byte av ytterdörr
Citat:
Ursprungligen skrivet av Rolros
Hej igen
finns det ingen ekonomisk aspekt i "väsentliga förändringar". Jag menar att kan styrelsen själv bestämma även om det innebär en ekomisk utgift på ex.vis 2 miljoner.
I stadgarna står att "Föreningen har till ändamål att främja medlemmarnas ekonomiska intresse genom att i föreningens hus upplåta bostäder ........"
Enligt UH-planen skall dörrarna målas nu för att bytas om ca 20 år och målning är ju betydligt billigare alternativ.
Kan jag hävda att dörrbyte är en "väsentlig förändring" ur ett ekonomisk perspektiv som inte främjar medlemmarnas ekonomiska intressen?
Jag vill minnas att jag läst något om att beslut rörande stora ekonomiska insatser bör/skall tas av stämman
Enligt min mening och den delas av flera revisorer är:
Om ansvaret för insidan är lägenhetsinnehavarens då är den det. När styrelsen får för sig att byta hela dörren då kan du hävda eller försöka hävda att styrelsen rubbar de inbördes förhållandena mellan föreningens ansvar och den enskilde andelsägarens. se relationen i stadgarna och den Ekonomiska föreningslagen Kap 6. §5: "förändring av ekonomiska relationerna".
Skriftligt samtycke krävs av var och en och om inte det sker skall hyresnämnden utöva skiljeförfarande.
Alltså det här är nyckeln för dig.
Ändring kräver dessutom samtycke för varje bostadsrätt i Kap 9. §16 i BRL.
Dessutom gäller PBLs varsamhetskrav. Byte av hel dörr är ombyggnad och väsentlig förändring enligt PBL. (kap 3. §10. kolla det för den kan ha ändrat nummer).
Här kan alla och envar se att det finns flera lagar som normerar vad som kan gälla. (byggningen kan ju vara k-märkt och då är byte av dörr absolut förbjudit).
du tänker bra så ge dig inte.
Läs på och lycka till.
Korsdraget
Visa allmän profil
Skicka ett privat meddelande till Korsdraget
Hitta alla inlägg av Korsdraget
Sida 1 av 8
1
2
3
4
5
>
sista »
« Föregående ämne | Nästa ämne »
Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
Ämnesverktyg
Visa utskriftsvänlig version
Tipsa om detta inlägg via e-post
Visningsalternativ
Linjär visning
Växla till hybrid-visning
Växla till trådad visning
Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg
vB-kod är på
Smilies är på
[IMG]-kod är på
HTML-kod är av
Gå direkt till;
Kontrollpanel Privata meddelanden Prenumerationer Vilka besökare finns det i denna stund Sök i forum Forumets startsida Huvudforum     Bostadsrättsforum     Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar     El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV     Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma     Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer     Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi     Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF         Faktabanken     Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige     Senaste Nytt         ROT-avdraget - Hushållsnära tjänster         Ombildning av hyresrätt - Kooperativ hyresrätt - Ägarlägenheter         Bostadspolitik, bostadsbyggande, priser, utveckling
Liknande ämnen
Ämne
Startat av
Forum
Svar
Senaste inlägg
Byte av ytterdörrar
limpan
Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
51
2016-12-04 10:04
Byte av vattenledningar
Molly
Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
2
2014-04-06 09:42
Tak byte/reparation
Granne
Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
2
2012-10-19 18:26
Byte av förvaltare
Neon
Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi
4
2012-02-28 21:07
Byte av portkod
Hallmat
Bostadsrättsforum
4
2010-05-12 16:45
Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:20.
-- English (US) -- Svenska
Kontakta oss - Allt om bostadsrätt - Arkiv - Integritetspolicy - Början av sidan
vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2017.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare